у всех этих молодежных организации нет нескольких важнейших вещей. Во-первых четкой идеологии и целей. "Заставлять задуматься" должно быть не целью, а средством. Во-вторых практически нет явных, харизматичных лидеров.
Ребята, как и их взрослые коллеги, играют в "ущипни власть за больное место", цепляясь за льготы, ЮКОС, призывы и прочее. Задумываться тут не надо, все кристально понятно даже идиоту. Критика как всегда есть, предложений как всегда нет. И эффекта от деятельности таких огранизаций ноль. Болтовня одна.
Нет, я совершенно с тобой не согласен. Во-первых, четкая идеология и цель сама по себе ничего хорошего не несет. Вон, у "Идущих вместе" и у "Нашистов" цели вполне себе четкие, но не вызывают ли они отвращение? Нормальному человеку сейчас особая идеология не нужна, и так ясно: боремся против коррупции, недемократических форм власти, цензуры и прочих "больных мест". Все-таки, существующий режим не настолько плох, чтобы проталкивать какую-то ультимативную революционную мысль.
Что касается отсутствия предолжений, то конкретно то движение, о котором запись, делает не так уж мало, зайди на их сайт. Они как раз берутся и успешно решают те задачи, которые в одиночку не потянуть (это к нашему старому диалогу). Так что вывод очевидный - присоединяйся к такому движению, и никто тебя там не будет "доворачивать" до "правильного" вектора; просто делай то, чем ты хотел помочь обществу, а товарищи помогут - они ведь точно за тем же туда пришли.
Ну что значит, не несет. Четко сформулированная идеология и цель позволяют внятно объяснить людям, чего же ты хочешь, и как следствие - привлечь людей в свои ряды. И нацисты вместе с расистами и "Идущими" в этом плане более грамотно подходят к делу, да. Их лозунги просты, тупы и понятны. Понятны народу, а не нормальным людям. Нормальных людей 10% и без формальной поддерки остальных 90% эти люди в политике мало чего могут сделать. Лозунги делаются для привлечения управляемой толпы, чтобы мысли кучки парт. лидеров становилось завтра народным волеизъявлением. Меня не нужно доворачивать, НО я хочу чтобы у меня была возможность довернуть. ;))
А массовая отправка писем с требованиями это не политика... не буду говорить что это. :)
Я хочу, чтобы ты понял: я не верю, что я могу сделать что-то большое. Я и ищу объединение, которое поможет менять ситуация хотя бы в малом. Зато такое объединение будет работать _реально_! Фак, что-то голова уже не варит - напиши что-нибудь, а я отвечу в другой день :-)
Ок, я тоже изложу свою позицию.Для меня есть два приемлимых подхода к гражданской позиции.
Первый - пассивный, когда ты лично просто хочешь быть хорошим гражданином своей страны. Просто ходи на выборы, хорошо работай в той области в которой ты работаешь и т.п. Грубо говоря, если все будут хорошими - общество в целом станет лучше, а я - "another brick in the wall" :)
Второй - эффективный, когда ты пытаешься своими силами внести некоторые изменения в текущую ситуацию в стране. И в данном случае, я приемлю лишь эффективные средства, а эти эффективные средства ограничены - заниматься политикой, иметь непосредственное отношение к власти и\или СМИ.
И я не вижу, каким образом "Я думаю" могли бы мне помочь достигнуть эти цели. Более того они сами пишут "Мы прекрасно осознаем, что наши усилия не принесут мгновенного, ощутимого результата; но в то же время абсолютно уверены, что не имеем права сидеть сложа руки.". Для меня их позиция слишком похожа на мой первый, пассивный вариант, но для его исполнения они мне не нужны.
Выглядит довольно логично, но лично у меня так не получается.
Твоя программа-минимум ни к чему бы не привела, потому что таких как мы с тобой (думающих-делающих) просто крохи, а основные массы аполитичны и слегка быдловаты, поэтому вся твоя позитивная жизнь растворится в массе отбросов, которые генерируют остальные.
Здесь нужно нечто большее, но все-таки не такое большое, как в программе-максимум. Ну не хочу я делать политику своей профессией, у меня и других интересов полно. А вот в том объеме, который предлагают в "Я думаю" - самое оно.
Насчет "Я делаю"... хм :-) А по-английски это будет: "I do"? Будет звучать двусмысленно ;-))
Мне вообще не понятна суть деятельности ЯДов (круче было бы ЙАДов), я вижу только образовательную функцию и массовую отсылку писем. Поэтому мне и не понятно, чем там можно плодотворно заниматься, кроме самообразования. Теоретически там есть еще "заставить всех задуматься", однако заставлять ту самую аполитичную массу думать - дело не очень благодарное. Т.е. они может все там и хорошие ребята с правильными мыслями, однако я не вижу эффекта от их действий. Хотя теоретически там можно искать единомышленников для создания чего то бОльшего.
Кстати, о манифестах - забавно, что ребята пишут о том, что они хотят привлечь внимание к "засекреченным" проблемам, хотя на самом деле уж там то внимания придостаточно и каждый второй считает своим долгом рассказать, что все скрывают злые спецслужбы и как оно там было "на само деле". Это ведь очень распространенный пост-советский комплекс - искать везде скрытые факты и "людей в штатском".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-05-11 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-11 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-11 02:24 pm (UTC)Ребята, как и их взрослые коллеги, играют в "ущипни власть за больное место", цепляясь за льготы, ЮКОС, призывы и прочее. Задумываться тут не надо, все кристально понятно даже идиоту. Критика как всегда есть, предложений как всегда нет. И эффекта от деятельности таких огранизаций ноль. Болтовня одна.
no subject
Date: 2005-05-14 10:59 pm (UTC)Что касается отсутствия предолжений, то конкретно то движение, о котором запись, делает не так уж мало, зайди на их сайт. Они как раз берутся и успешно решают те задачи, которые в одиночку не потянуть (это к нашему старому диалогу). Так что вывод очевидный - присоединяйся к такому движению, и никто тебя там не будет "доворачивать" до "правильного" вектора; просто делай то, чем ты хотел помочь обществу, а товарищи помогут - они ведь точно за тем же туда пришли.
no subject
Date: 2005-05-14 11:25 pm (UTC)Нормальных людей 10% и без формальной поддерки остальных 90% эти люди в политике мало чего могут сделать. Лозунги делаются для привлечения управляемой толпы, чтобы мысли кучки парт. лидеров становилось завтра народным волеизъявлением. Меня не нужно доворачивать, НО я хочу чтобы у меня была возможность довернуть. ;))
А массовая отправка писем с требованиями это не политика... не буду говорить что это. :)
no subject
Date: 2005-05-14 11:29 pm (UTC)можно прочитать только окончание статьи и комментарии. правильно говорят.
no subject
Date: 2005-05-14 11:34 pm (UTC)no subject
Date: 2005-05-15 12:22 am (UTC)Первый - пассивный, когда ты лично просто хочешь быть хорошим гражданином своей страны. Просто ходи на выборы, хорошо работай в той области в которой ты работаешь и т.п. Грубо говоря, если все будут хорошими - общество в целом станет лучше, а я - "another brick in the wall" :)
Второй - эффективный, когда ты пытаешься своими силами внести некоторые изменения в текущую ситуацию в стране. И в данном случае, я приемлю лишь эффективные средства, а эти эффективные средства ограничены - заниматься политикой, иметь непосредственное отношение к власти и\или СМИ.
И я не вижу, каким образом "Я думаю" могли бы мне помочь достигнуть эти цели. Более того они сами пишут "Мы прекрасно осознаем, что наши усилия не принесут мгновенного, ощутимого результата; но в то же время абсолютно уверены, что не имеем права сидеть сложа руки.". Для меня их позиция слишком похожа на мой первый, пассивный вариант, но для его исполнения они мне не нужны.
Вообще, надо было называться "Я делаю". :)
no subject
Date: 2005-05-16 09:04 am (UTC)Твоя программа-минимум ни к чему бы не привела, потому что таких как мы с тобой (думающих-делающих) просто крохи, а основные массы аполитичны и слегка быдловаты, поэтому вся твоя позитивная жизнь растворится в массе отбросов, которые генерируют остальные.
Здесь нужно нечто большее, но все-таки не такое большое, как в программе-максимум. Ну не хочу я делать политику своей профессией, у меня и других интересов полно. А вот в том объеме, который предлагают в "Я думаю" - самое оно.
Насчет "Я делаю"... хм :-) А по-английски это будет: "I do"? Будет звучать двусмысленно ;-))
no subject
Date: 2005-05-16 11:48 am (UTC)Кстати, о манифестах - забавно, что ребята пишут о том, что они хотят привлечь внимание к "засекреченным" проблемам, хотя на самом деле уж там то внимания придостаточно и каждый второй считает своим долгом рассказать, что все скрывают злые спецслужбы и как оно там было "на само деле". Это ведь очень распространенный пост-советский комплекс - искать везде скрытые факты и "людей в штатском".